云南都市報（記者 李國豪） 11月15日，2008年學術前沿論壇北京周易研討會分論壇、改革開放30周年周易回顧與展望暨周易申報世界非物質文化遺產高峰論壇在北京舉行，60余名來自世界各地的周易研究學者和權威人士參與了會議。

論壇發表了《周易申報世界非物質文化遺產――2008年周易申遺聯盟北京宣言》，稱要“在行動上守望著中華民族的精神家園，舉全國之力，使周易盡快申報成為世界非物質文化遺產?！迸c此同時，北京周易研究會和安陽周易研究會，聯合全國各地的周易研究組織和機構，成立了“周易申遺聯盟”，為“周易文化”申報世界非物質文化遺產搖旗吶喊。

當申遺聯盟成立以及宣言發表的內容傳到網絡后，又一輪“小心韓國人掠奪中華文化”的“保衛戰”，在網絡上四處“開火”。這個由北京市社科聯、北京師范大學、北京周易研究會、安陽周易研究會等單位聯合舉辦的學術論壇成了各方關注的焦點。

事實上，這些行動來得并不及時，由其引起的“保衛戰”也最多只算“冷戰”。因為子彈早在一年多前就已“上膛”了，百度的“文化遺產吧”早就展開討論說：“當端午節被韓國人冠以‘端午祭’而獲得世界非物質文化遺產后，又一中國的傳統文化遺產被韓國人瞄上，那就是周易，韓國民間已有了將周易作為自己非物質化遺產申遺的動向，只不過他們可能會像對端午節那樣，將周易改得更適合他們的民族文化?！?

雖說是“冷戰”，激烈程度也不可小瞧，網友對“周易申遺聯盟”均給予了支持，并對“韓國申遺”進行了反駁。在這場曠日持久的紛爭中，如果將“周易文化”的申遺落到實處，中國和韓國誰更有實力？相關學者又持什么看法？周易和風水是迷信還是科學？

會務組成員、中國風水申遺第一人徐韶杉：

自己懂才能不被“大仙”忽悠

作為本次論壇會務組成員之一徐韶杉，有“中國風水申遺第一人”稱號，他的職務是中國建筑文化專家委員會的秘書長，在他的博客上，網友稱其為“風水大師”。

中國風水申遺第一人徐韶杉研究員

徐韶杉今年42歲，畢業于南京師范大學，由于父母都是中文老師，徐對傳統文化的接觸較早，18歲便開始閱讀周易。讀著有味，便師從南京大學天文系主任盧央、重慶霍斐然二位中國天文學界泰斗研習周易，前后總共十幾年時間。

昨天，記者就“周易文化”申遺發起宣言中的問題采訪了徐韶杉，他在電話中談起這些話題時滔滔不絕，其聲音和藹、態度誠懇，解答問題一絲不茍。

風水、周易、孔子

一脈相承的東方智慧

記：你們的宣言里說，《周易》是一座取之不盡用之不竭的知識寶庫，它真有這么強大的生命力嗎？有沒有夸大和抬高的嫌疑？

徐：1988年，來自世界各地的75位諾貝爾大獎獲得者齊聚巴黎，干什么呢？他們發表了一個舉世震驚的宣言：“如果人類要在21世紀生存下來，必須回過頭到二千五百年前汲取孔子的智慧?！边@個細節是有史記載的，并不是專家學者的杜撰。

記：可是宣言里為什么將“《周易》是東方智慧的標志”與“孔子的智慧”直接聯系起來？

徐：這里有一脈相承的傳承關系，從最初的占卜、風水到周易，人們從各種經驗的總結中，尋找到了一種規律，并走向了理性；到了孔子，他吸取了前人的生活智慧，將規律提升到了哲學，成就了中國文化中的一個理論高點。

記：論壇是在什么樣的背景下召開的？或者說，你認為周易目前所處的現狀怎樣？

徐：現在的周易，是在被誤解、被遺棄、被冷落、被漠視等狀況中一直存活下來的。中國在“五四運動”，以及“打倒孔家店”的思潮沖擊下，“周易文化”曾處于瀕危狀態，特別是周易的15種探索復雜性的方法論（數術）幾乎淪為絕學。

歷史、人為、媒體

三重力量妖魔化近代“周易”

記：既然“周易文化”有這么強大的生命力，為何擔心它的現狀？

徐：從“五四運動”后，到1982年前，凡是有關周易的東西，都被認為是封建迷信；后來，周易受到了媒體的不公正報道，人們所認識的周易完全是被妖魔化的。實際上他們根本不懂周易，但他們需要以這個生存：說說好話，收點小錢，給真正的“周易文化”造成了極大傷害。

記：那么你認為應該如何避免“周易文化”受到傷害？

記：那么你認為應該如何避免“周易文化”受到傷害？

徐：首先，與其打壓，不如疏導，對風水、占卜等規范管理，杜絕那些傷害周易的行為出現；其次，媒體可以適當引導，作客觀公正的報道；第三，可以進行普及教育。從這點看來，狀況還比較樂觀，現在中國近100所高校里，都有周易、風水學的選修課。知道周易是怎么回事，就不會被那些大師、大仙忽悠。

天道、地道、人道

周易讓占卜趨于理性

記：為什么說起周易，人們總會想到占卜、風水？

徐：很多專家學者都認為，占卜、風水是從周易里面派生的學術支系，實際上這是個天大的誤解。在人類生活歷史中，先有風水才有周易。周易就是表述了各種規律的學問，它觀察天地萬物，總結包羅萬象的規律，融匯了天道、地道、人道，它讓單純的占卜等走向了理性。

記：很多人通過風水賺錢，你是風水大師，“出師”一次多少錢？

徐：哈哈，既然風水是一門關于天文地理的學問，又有如此大的市場，當然可以用來賺錢。至于收多少錢，沒有標準，如果那人是億萬富翁，我肯定就多要，如果人家沒錢還誠心誠意邀請我，肯定就少收。

記：會否有人質疑，你們做“周易文化”申遺的主要目的是炒作賺錢？

徐：絕對不排除有這樣的質疑，因為在我們這個行業里，確實也有很多招搖撞騙的。不過，對于這次“申遺”來說，如果真能成功，并讓周易文化、風水文化得到普及，那對中國文化源頭周易，必然是有好處的。

風水、周易、中醫

中國文化三個“難兄難弟”

記：宣言起到什么作用，申遺的最新進展如何？

徐：宣言出來后，最起碼引起了社會的廣泛關注。論壇得以舉辦本身，已說明相關主管部門對此有了極大關注。論壇召開時，主管遺產申報的官員也參與了會議，《光明日報》還將推出專題進行探討，社科院的專家領導也出席了，這是對申遺的最大促進。

記：網絡上討論，韓國也要“周易申遺”，你如何看？

徐：這里有一個問題被網友忽略了，他們認為韓國人是覬覦中國的周易，其實這是錯誤的，韓國的周易和中國的周易是同一時期的，韓國文化與中國文化一脈相承，在這里你很難說周易是中國的還是韓國的。

記：如果韓國申遺成功而我們沒有成功，你覺得在哪些方面會有損失？

徐：那是一件非常遺憾的事。我常說，中國文化中的風水、周易和中醫是3個難兄難弟，他們歷來沒有一個非?？陀^的評價和普及。在這點上，我們不能持有民族主義偏見，得感謝韓國朋友，是他們對傳統文化的重視提醒了我們。

周易故里――

遺產項目

已進入省級名錄

“文王拘